【骨肉の争い】兄がいきなり気の強い嫁を連れて来て「同居するから」とうちの離れに荷物を運び込んできた。追い出したいと言いつつ重い腰をあげようとしない両親。しびれを切らして「弁護士に相談するから」と言うと、両親は重い口を開き・・・衝撃の事実が！

●コメント
大変ですね。お兄さんはお金がないのかな？
そりゃ家賃が浮けば他のことにお金を使えますからね。
そういう人達いる。

おふだでも貼っておけば。
解決しようがないですよ。
そういう人達って、図々しいから。

■スレ主
お金はあると思います

うちをリフォームしたときのお金は兄が出してます

●コメント
では理由はなぜだと思います？
お母さんが好きなのかな？

■スレ主
わからないです

僕も両親も当然家を出ると思っていたのに

いきなりハイエースで荷物を持ってきて

「今日から離れで暮らすから」だけ言われました

両親なら知ってるかもしれないけど

僕が聞いても濁されます

でも「早く出て行ってほしい」とぼやいているので

それが本心だと思います

●コメント
はじめから、住む気まんまんじゃないの？
リフォームしたってのが。
家ならば、やはりお金がかからないから。
駐車場とか。自由に使えるし。
もう自分の家だと思っているのかもしれない。
長男だし。
でも実際そうなるんじゃないの？

■スレ主
リフォームといっても身障者向けのバリアフリーです

二世帯住宅とかではないです

両親は僕にこの家を譲るといってるし

昔からそういうつもりだと兄と姉にも言ってたので

自分の家だとは思ってはないはず

●コメント
リフォームしたお金出してるんだから
住むのは当然って兄の言い分なんじゃない？
お金だけ出させて、住むな！って言うのは
随分ひどいと思う
リフォーム代全額返して出て行ってもらえば？
お金返せないならしょうがない

■スレ主
兄がリフォーム代を出したのは

慰謝料のようなものです

兄のせいで僕の下肢に麻痺が出てたので

僕が就職して結婚するまで養うか

実家を僕が暮らしやすいように

リフォームするかを親が選ばせたらしいです

この辺のやり取りは僕が入院中にやったらしいので

詳細はよく知りません

近所に聞こえてるとは言いましたが

早く孫がほしいと親が言うから

頑張ってるだけと言い返されました

奥さんは少し頭が弱い感じなので恥の概念がないのかも

●コメント
スレ主さんに家を譲るというのは本当？
まだ確定はしていないんじゃない？
両親も条件がいい方を選ぶかもしれない。
条件というのは、自分達に都合がいいってこと。
バイアフリーは両親ものちのち使うし。
兄が入る気まんまんなんだろうね。
ずうずうしいから。
解決できなさそうだね。

■スレ主
僕に譲るのは確定してると思います

父が定年退職後に生前贈与をするといっていました

僕は多分結婚できないし障害者雇用で給与も少ないので

せめて住む場所だけでも残したいと言ってくれてます

●コメント
無理やりでも家に住み着いちゃった輩たちに
出て行けということは親でもできそうにないね。
あなたが、家を譲ってもらうのなら、
ちゃんとそう話して納得してもらうしかないけど、
無理そうだね。お気の毒としか・・・・。

正論が通ったら平和なんだけどね、
そうでない人達もいるからね。
呪いをかけたりするしかないんじゃ。
引っ越すおまじないってのがあるけど。

■スレ主
労わってくださってありがとうございます

おまじないやお札で出て行ってくれるなら

本当にやりたいくらいですｗ

●コメント
>>スレ主さんはおいくつですか？
あなたが出て行って
一人暮らしするという考えはないのかな？

■スレ主
今年21歳になりました

下肢に麻痺があるので一人暮らしは現実的じゃないです

二次障害で欝を発症して

中学から去年まで引きこもりだったので

学歴も頼れる友人もいません

●コメント
離れはどうせ兄夫婦が居座ってたら
他に貸すとかも出来ないんだし、
どうしてもなにが何でも出ていけって
強硬手段とるなら取り壊ししたら
業者と取り壊し日決めて
兄夫婦には何月何日に取り壊すからいつまでに出ていけ、
出て行かなかった場合の荷物等は一切保証しないって

■スレ主
それやったら、

荷物の弁償しろって言われませんか？

父が警察官なので揉め事はしたくないです

●コメント
最近の話かと思ったら随分と前からなんだね。
兄嫁さんはどうしてこうなったか知ってるのかな？
お兄さんからの情報だけで、
離れを乗っ取ろうと兄さんと連携してるとか。

兄嫁さんの親兄弟はいるのかい？

■スレ主
兄夫婦が離れに住み始めたのは6月からです

兄はもともと母屋で生活してたのですが

兄嫁がきてからは離れで一緒に暮らしてます

母屋のほうの兄の部屋は僕と共有だったので

さすがにそこには兄嫁は連れてこれなかったようです

兄嫁とはほとんど会話をしていないのでわかりません

離れには風呂もトイレも台所もあって

あちらで生活が完結してて顔を見ない日もあるので

それにいきなり入籍したと言われてつれてきたので

兄嫁の親戚関係とは会ったこともないです

●コメント
もし今後親があなたの世話をすることが出来なくなったら
どうするつもりなのかな？
逆に兄夫婦に身の回りの世話の手伝いを
してもらうことを前提で
一緒に暮らしていった方がいいと思う。

それが嫌なら施設に入りながらでも自立した方が、
あなたの為になるのではないでしょうか？

■スレ主
自分の身の回りのことはできてるので

兄夫婦の手助けは不要です

一人暮らしが現実的でないというのは、

入浴と通勤の問題です

田舎なので電車に乗らずに通勤できる場所が

近所にあまりなくて

今の職場なら電動車椅子で苦労せずに通えます

実家にはリフォームで

入浴の際の補助設備もつけてあります

引きこもりのときに

母に一通りの家事は仕込まれました

今も普段の朝食、

仕事のない日の夕食は僕が作ってます

ただ両親の介護はできないので、

それは両親が自分たちで

何とかするというのを信じてます

●コメント
要は風呂に補助設備があれば
一人暮らしは可能ということですよね
自分の暮らしてきた家に他人がきたわけですから
ストレスが溜まるのもわかります。

ただ長い目で見た時に、
40代、50代になって白い目で見られるのは
あなたの方かもしれませんよ。
障害があるとはいえ、仕事もできる、
身の回りのことを一人で出来るレベルなんですから。

●コメント
予定は未定って知ってる？
書類などの客観的証拠がない限り
あなたに譲るという保証はないんだよ。

騙まし討ちだろうが荷物を運び込まれて
受け入れたのは良くなかった。
赤帽でも頼んで兄嫁実家とか兄の会社に送るべきだった。
借りる予定だった人にご両親がお金を払ったのも
兄夫婦がやった事を認めた事になる。

定年退職まで何年あるのか分からないけど、
あなたに家を贈与する事を公正証書にするとか、
法的な証拠を作るべきだと思うよ。

■スレ主
父の定年退職まではあと4年です

ただ早期退職して

別の会社に行くようなことも言っていたので、

よくわからないですが

公正証書というものがあるんですね

それがあれば兄を追い出せますか？

そういえば兄は母の連れ子で

父とは養子縁組してないらしいです

だからあまり仲がよくないのかもしれないです

●コメント
そうなんだ
じゃあそもそも兄には相続権がないんじゃない？

■スレ主
土地が父の名義で、

建物は父と母で半分ずつ名義を持ってるらしいです

兄は母からの相続には権利があるんですよね

だから、建物の分は相続できると思うんですけど

合ってますか？

●コメント
とりあえず、両親が本気になって
弁護士さんを通すなりしないと無理だと思う。

●コメントA
それとリフォーム代を理由に居座るくらいなら
「リフォーム代返すから出て行け」とか言えないかな？
怪我？の慰謝料はまた別で支払って
貰うカタチに戻すとか。
その慰謝料を母の建物名義で払って貰うとかは？
兄嫁の素性を興信所必要じゃないかな？

●コメント
お母さんも名義あるならそうなるね
>>コメントAの方法が良さそうだけど、
警察官の家の息子と結婚したんだから
兄嫁の調査してるんだよね？

■スレ主
つまり、弁護士さんを通してリフォーム代を返して

怪我の慰謝料と相続分を相殺するということですか？

いずれにしても親が動かないとだめということですね

僕の会社の弁護士さんは社長の弟さんらしいので

何かあれば頼っていいって言われてます

親がやる気なら紹介してもらいます

●コメント
もちろん
親の家なわけだから、
親が何とかしようと動かなければ
いくらあなたが何とかしようとしても無理だよ
で、兄嫁の調査してるの？

●コメント
長女はどっちの連れ子？

●コメントB
弁護士が知り合いにいるんだね。
だったらその方が安心だ。
悪いけどレスを読む限り
ご両親の態度に不信感があるんだよ。
まさかの寝返りという可能性もあるから
気を引き締めて色々考えるべきだと思う。

●コメント
弁護士は親主導で必須
（持ち主だからねリフォーム代の経緯
（あなたへの慰謝料代わり）、
父からの生前贈与になる予定、
離れは別の人に貸す予定が狂って
その弁済を親が代理で払ったというのは話した方が良い

兄夫婦のつつける箇所は聞いた限りは
今のところこの３つかも。

兄夫婦含めて家族会議した事あるのかな？
お父さんの職業気にしてるけど
むしろ素性が分からない嫁が居る方が
まずいと思うんだけど警察なら。
あなたにだけ聞かされてない話とかないのかな？

>>コメントBじゃないけど親の腰が重すぎる気がする

●コメント
少なくともあなたの住居は確保できると思う。
ただ素人の考えだし抜け道があるかもしれないから
確約出来ないわ。ごめん。

弁護士に相談した方がいいと思うよ。
こういうのは法律の力を借りるべきだと思う。
ネットで相談を受け付けてる所もあるから。
多分相談料がかかるから書き込む前によく見てね。
お金がかかる事を勧めて申し訳ないけど、
弁護士の考えって一律じゃないから
複数に相談するのがいいと思う。

●コメント
意地悪かもしれませんが
成人している以上、
あなたが住んでいる家は両親の家であって
あなたの家ではありません。
住む権利は結婚をしているとはいえ、
あなたにもお兄さんにも平等にあるはずです。

環境が変わって嫌ならば
あなたが出ていけばいいだけのこと。

今後両親の介護が必要になった時、
あなたが何も出来ないのなら
頼れるのはお兄さんかお姉さんです。
介護(嫌なこと)をお願いするわけですから、
方的に排除しようとするのではなく
お互い助けてあって
妥協しあうことも必要だと思います

●コメント
さっきからずーっと
言うことズレてるからそろそろ黙ったら？
親は親で介護が必要になったら
自分達で何とかするって言ってるのに
何であんたが自宅で
みんなで介護するって決めつけてかかってんの

一人暮らししろとか出ていけとか言ってるけど、
この場合出て行くのは兄夫婦でしょーよ
あんた兄嫁なの？

●コメント
両親が決めることであって
子供達が決めることじゃないでしょ
現に今兄夫婦が住んでる時点で
両親が許しているということ

一方の意見だけ聞いても
心の底で両親がどう思ってるかはわからないしね。

ただ、主の障害や年齢を考慮した上でも
少し甘えが過ぎるんじゃないかと。

■スレ主
レスがたくさんあるのでまとめて回答します

姉と兄は双子で

どちらも母の連れ子で20歳くらい離れてます

確かどっちも父とは養子縁組してないです

僕が2歳のときに

兄がブランコから僕を落として障害が残りました

見ていた人の証言では、

明らかに悪意のある落とし方だったそうです

僕が中学進学する前に

実家をリフォームをすることになり

その費用を分割で兄が支払うことになって

そのときの借用書のようなものは

父が持ってたはずです

姉は結婚してよそのお嫁さんになったからという理由で

家庭内の揉め事にも

経済的にも一切関わらせてないみたいです

僕が姉に相談しても多分当てにならない気がしてます

離れのお金の件は、

ずっと両親が兄に請求してましたが

家族会議したときに母が兄嫁を叩いてしまって

それで口の中を怪我したから、被害届け出すと言われて

それをやめてもらう代わりに諦めたみたいです

兄嫁の素性調査はしているかどうかわからないです

6月にいきなり結婚したとつれてきて

僕と両親も兄嫁とはそれが初対面だったので

もしかしたらそれから父が何か調べてると思うけど

父ならその人の犯罪歴とかそういうのわかるんですよね？

家から強引に追い出してないのは、

多分そんなに問題のない人だったんじゃないかなって

思ってます

最初は日本語が不自由だったので

不法滞在の外国人じゃないかって疑ってたけど

単にすごくどもるだけの人だったみたいだし

●コメント
兄夫婦悪い意味で機転が利くんだろうね
出て行かせられないように上手く立ち回ってる感じ
被害届の事もそうだよね
何にせよ、ご両親に話して見てからじゃないと
わからないね

●コメント
いっちゃあなんだけど、
この相談者も家族もずれてるし現実的ではないと思う
ここで相談してもどうにもならないでしょ
まずは弁護士に相談だよ
つって、法的にどうのと言っても
本人たちにその意思がなければ
出てってもらえないけどね

お兄さん慰謝料がわりのリフォームなんて
思ってないでしょ
子供の頃のことだしそれなら
その責を負うのは母親だと思うし
お金に困ってる訳じゃないのにでていかない、
もしくはそこにすみたがる理由を徹底的に解明しないと

■スレ主
慰謝料代わりというのはわかってるはずです

前に借用書のようなものを見たことがあるけど

そこにもそういうことが書いてあったから

あと僕に怪我させたとき

兄はもう成人して就職もしてました

子供じゃないので自分で責任を取らせたらしいです

●コメント
ぶっちゃけご両親にとって
頼れるのは長男夫婦だもんね。
弁護士に依頼する事を受け入れるか否かで
ご両親の本音が浮き彫りになると
考えた方がいい

■スレ主
つまり、両親は僕に言えない何かがあって

でも表向きは兄夫婦を邪険にしてるように

見せてる可能性があるってことですよね

弁護士さん入れたらそれを隠せなくなるから

そこで本音が聞けるってことか

●コメント
弁護士いれても隠せるよ
弁護士挟むのいやがったら
両親に嘘がある可能性濃厚って 事でしょう

■スレ主
両親を疑いたくはないけど、

客観的に見てかなり怪しく見えるのはわかりました

今日の夜に両親に弁護士さんの話をしてみます

とりあえず今夜両親と話をしてみます

・弁護士を入れること

・弁護士は自分の勤務先から紹介できること

・慰謝料とリフォーム、相続の件を整理すること

・兄嫁の素性調査をやったならその結果を教えてもらう

・兄嫁の素性調査やってないならやるべきだということ

この辺を話してみます

相談に乗ってくださってありがとうございました

●コメント
見てるか分からないけど

兄嫁の素性を調べろというのは
あちら側の親も巻き込まないといけない
（かも知れない）という事

結婚は夫婦２人の問題ではなくて
現代でも家同士の繋がりを見る部分がある
いくら成人してもその子供がトラブル起こすと
未だに親が出てくるのをTVでも見た事があるでしょ
そういう感じ

兄の方はあなたの親が、
兄嫁の方は兄嫁実家が説得または逆
（相手の親には普通頭上がらない
その説得が出来る人がいるかどうかも
調べて欲しい意味で言ってた
兄嫁実家がそれなりの出なら
普通の親は恥ずかしい真似はやめろ止めるはずだし

両親に疑心暗鬼にいきなりなるのはまずい
親心を出して手のひら返し、例えば
「やっぱり家は兄夫婦に譲るわ」とか
そういうのもありうる心構えはしておけという話だから

■スレ主
アドバイスありがとうございます

ここのレス何度か読み込んで心構えしておきます

●コメント
>>借用書のようなものを見たことがある程度じゃダメだよ
書類がなければ証拠にならないじゃん
一般的にはそういうものは破棄しないと思うから探せ探せ

端から見てると
あなたの話はあなたの憶測が多いように思う

●コメント
> 弁護士に依頼する事を受け入れるか否か
老後の事を具体的に考えていない、
兄夫婦に孫の顔が見たいと言っている
穿った考えだろうけど
あなた＞＞＞＞＞兄夫婦という
決定的なものが見えないんだよ。

●コメント
そもそもさ、
家の生前贈与なんて今からでもできることじゃないの？
それを定年後とか濁してるのもなんか…というのがある
あなたが譲り受けても両親を追い出す気はないんでしょ
両親にとってはなんの痛手もないはずなんじゃ？

>>スレ主の親？言い分が本当なら筋が通ってる反面
連れ子の不始末を
母親がどう思ってたのってなると思うけどな
少なくとも母親が名義変更にごねたら
これを盾にするしかない気はする

■スレ主
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part102で

家に押し掛けてきた兄夫婦について相談させてもらいました

父に正直に話してくれないと

弁護士に相談するって脅かしたら話聞けました

文章が下手なので箇条書きにします

・兄→教職、兄嫁→兄の勤務先の卒業生

・兄嫁は知的ボーダーで発達障害（手帳はなし）

・在学中から関係があり、兄嫁の両親が表沙汰にしない代わりに結婚しろと言って兄が了承

・4月にこっそり入籍したけど、さすがに職場には卒業生と結婚したことがわかってクビ

（実際は自分で退職願を書くように圧力かけられたらしく、退職金はもらってる）

・塾講師をしながら兄嫁を養ってたけど、新居で兄嫁が問題起こして強制退去

・マンスリーに引っ越すもまた強制退去

・行き場なくなって困り果てて実家の離れに転がり込む

（離れは祖母の徘徊防止のために設備が整ってたので）

・両親は兄夫婦が離婚するように説得中

・兄嫁両親と僕の両親は何度も話し合ってるけど、勘当した娘だから知らないの一点張りで

これ以上関わろうとするなら

兄のことをマスコミに垂れ込むと脅迫

・両親は今、兄を何とか離婚させるか、しなけりゃどこかに追い出そうとしてるところらしい

なんかこんな流れだったみたいです

僕が過去に鬱を患ったことがあるので、そのあたりの事情は伏せておこうと思ったと

両親に謝罪されましたが納得できません

確かに兄のことは自業自得で家族に迷惑かけて頭痛いけど

だからって蚊帳の外に置かれるのは違う気がする…

兄とも昨日話したけど、

兄は若い兄嫁に惚れ込んでるみたいです

兄嫁が僕より年下だったなんて知らなかった

吐き気がしました

叩いてやりたいけど

そうするとまた兄が悪知恵働かせそうで

面倒なので我慢しました

両親は「最悪家を売る」とまで言ってます

もうそれでもいいんじゃないかな…

ちなみに両親が兄嫁のことを知ったのは、

2人が離れに押し掛けてきたあとのことらしいです

離れに来たときが兄嫁と初対面なのは間違いないらしい

兄の証言以外に、

父が興信所を使って兄嫁のことを調べて

それで向こうの家族と話し合いをしたけど

無駄だったらしい

兄嫁、とことんいらない子扱いされてるらしい

昔から兄は女にだらしないところがあって

今年の4月からあまり帰って来ないなと思ってた

本人は教職はブラックだからやめて塾講師になったけど

最初は忙しくなるから女のところに泊まってると言ってて

僕も両親もそれを信じてた

まさか結婚してるとは思わなかった

●コメント
お疲れ様でした、やはりご両親はご存知でしたか。
＞両親は「最悪家を売る」
それしかないかと思います。
できれば兄夫婦が子供を授かる前に。

お兄さんを更生するのは無理ですし
（スレ主の怪我の話からも）、
兄嫁両親も恐らく兄嫁に昔から手を焼いていて
お兄さんとの事は渡りに船状態だったのかなと
ゲスパー出来そうなくらい。

兄嫁両親も巻き込みたいなら、
お父さん、スレ主家族も身奇麗なままでは終わらないかも。
今の時代警察関係者家族が犯罪犯しても
その家族にまで刑が及ぶという
連座制はない事にはなってますが、
やはりその話を聞いた人の気持ちまでは制限出来ないので
お父さんの再就職には何らかの影響が出るかもしれません。

あとスレ主家族も後ろ指は覚悟。
マスコミ使うと脅してるし
相手もそれがお父さんの弱みになっているのを
理解してますし。

でも兄嫁に関しては
その両親を引っ張り出すしかないと思うので
泥を被る勇気があるか？としかこちらは言えません。

兄嫁が知的ボーダーで発達障害との話ですが
お兄さんの方も少し怪しい気がします。
善悪の判断がついてないというか
犯罪を犯すのに抵抗があまりない自分の欲求優先という
そちら方面の人格障害とかそういう感じの。
素人判断なので違うとも思いますが。
スレ主の怪我の経緯や未成年に対する行動も。
普通躊躇うはずの境界に対して簡単に越えてないかなと。
そうなると本当に対応が難しいので
スレ主家族だけで対処しきれるかちょっと分からないです。

今回の兄夫婦での件、
最終目標の再確認・再設定からした方が良いと思います。

●コメント
二歳の弟をブランコから
故意に落として障害を負わせてるし
衝動を抑えられないタイプなんでしょ

兄も障害はあると思うよ
逃げるが勝ちだね

●コメント
お兄さんには、元々あなたが邪魔で
「羨ましい成り代わりたい・
邪魔者は消して全部自分だけのものにしたい」
という願望があったと思う
暴走する兄嫁と一緒になったことで、足枷が外れただけ
だって、情報や行動は兄嫁から出たものではないもの

残念だけど兄の入れ知恵・発案
あなたに対しての執着はずっと続くだろうから、
父母は一度離婚して縁や権利を切ったことを
完全に理解させ、家を売って逃げたほうがいい

父母はほとぼりが冷めたらまた再婚すればいい

引用元: ・その後いかがですか？6
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1532600452/

戻る

シェアする